Bacterias y virus no tienen mente. ¿Por qué los consideramos vivos? Parecen más autómatas complejos para mí.

Ha habido varias preguntas en Qura en Quora, disputas o cuestionamientos sobre la existencia de una MENTE o INTELIGENCIA en una célula bacteriana y en el VIRUS.

Como ahora leemos o enseñamos (lo hice hace mucho tiempo), aceptamos que las células bacterianas están vivas, pero los virus no lo son. La mayoría ha respondido en esa línea, incluyéndome en una pregunta similar. No tengo más que agregar a esas respuestas.

Pero cuando leo las respuestas en esta y en otra pregunta (si las bacterias y los virus tienen INTELIGENCIA?), Pensé en abordar estas preguntas (¿LAS BACTERIAS Y EL VIRUS TIENEN MENTE ?, ¿INTELIGENCIA?) En una perspectiva diferente.

Una gran confusión en este tipo de preguntas es que imaginamos las funciones de MIND / INTELLIGENCE en humanos (o animales) con la presencia de BRAIN, sin realmente tratar de comprender el significado exacto de esas dos salas y su relación con BRAIN.

Para eso, estaremos en una mejor posición para buscar la ETIMOLOGÍA de las dos salas: MENTES e INTELIGENCIA (David Bohm, en su libro Wholeness and the Implicate Order, tiene un capítulo completo sobre el tema). Eso puede ayudar a abordar la cuestión de una manera más racional.

A. MENTE:

1. Viene del barrio alemán: GEMYND luego al inglés, como MIND; (Latín: MENS).
2. Todos están relacionados con la MEMORIA y el PENSAMIENTO.
3. Su origen es del SANSKRIT WARD: MANAS [que es parte de la sala: CHITTA.
4. CHITTA incluye: MANAS (recibiendo facultad desde el exterior por cinco sentidos, BUDDHI (la facultad discriminante) y AHAMKAR (el yo-ego)].
5. Dado que todas esas facultades son cambiables (impermanentes), se consideran como MATERIALES (diferentes de inmutables, la REALIDAD).
6. Ahora viene la pregunta, si la MENTE es material, ¿dónde existe en el cuerpo? La respuesta es: EN CADA CELDA.
7. Lo que el pupilo MENTE (MANAS) significa es la capacidad de: percibir, observar, tener cuidado, pensar, razonar, sentir, recordar, etc.

B. INTELIGENCIA:

1. Del latín: INTELLIGERE al inglés: inteligencia.
2. Medios para: comprender, comprender, aprender, etc.
3. [En cierto sentido, es similar a la facultad de BUDDHI de CHITTA, que ayuda a discriminar o clasificar las informaciones recibidas a través de los cinco sentidos desde el exterior y reacciona a ellas individualmente]

Si tratamos de ajustar la información de arriba, que tenemos que hacer juicios sobre la vida de BACTERIA y VIRUS, se vuelve innegable que tienen mente e inteligencia, pero a su manera.

Nuestras formas de verlas son formas humanas y el conocimiento humano no es completo. Como el FUTURO se está convirtiendo en PRESENTE en todo momento, hemos estado aprendiendo cosas que no sabíamos AYER (no solo sobre bacterias y virus) sino casi en todas las áreas: FÍSICA, QUÍMICA, BIOLÓGICA y ESPIRITUAL. Solo necesitamos mantener nuestro CHITTA (MIND, INTELLIGENCE, EGO) abierto para recibir nuevas ideas y cosas.

Bacterias y virus no tienen mente. ¿Por qué los consideramos vivos? Parecen más autómatas complejos para mí.

La respuesta que intentas buscar vuelve a la pregunta clásica sobre cómo defines VIDA .

Según Biologists LIFE, muchos han declarado la capacidad de metabolizar, crecer y reproducirse.

Según los Filósofos, la VIDA es hacer más con tener conciencia / una mente

Según Theologists, LIFE trata de la posibilidad / calidad de poseer un Alma.

Entonces, existe la posibilidad de que todas las definiciones sean correctas considerando sus definiciones específicas para LIFE.

¿Podemos realmente estar seguros de que las bacterias y los virus no tienen en cuenta? ¿Cómo definimos la mente en primer lugar? ¿Las plantas tienen mentes?

En lugar de entrar en este debate sin fin *, compartiré un artículo que encontré hoy:

Bacterias usan estallidos de electricidad parecidos a rayos para comunicarse | Revista Quanta

“Los biólogos han sabido por décadas que las bacterias pueden usar señales químicas para coordinar su comportamiento. El ejemplo más conocido, dilucidado por Bonnie Bassler de la Universidad de Princeton y otros, es la detección de quórum, un proceso mediante el cual las bacterias extruyen moléculas de señalización hasta que una concentración lo suficientemente alta desencadena células para formar una biopelícula o iniciar algún otro comportamiento colectivo.

“Pero Süel y otros científicos ahora están descubriendo que las bacterias en las biopelículas también pueden comunicarse eléctricamente entre sí. Las biopelículas parecen usar partículas cargadas eléctricamente para organizar y sincronizar actividades en grandes extensiones. Este intercambio eléctrico ha demostrado ser tan poderoso que las biopelículas incluso lo utilizan para reclutar nuevas bacterias de su entorno, y para negociar con biofilms vecinos para su bienestar mutuo “.

¿La capacidad de las bacterias para comunicarse cambia su opinión sobre si tienen mentes o no? ¿Si no, porque no?

¿Y por qué no crees que los humanos son autómatas complejos? Estamos compuestos de células que no son diferentes a las bacterias individuales, después de todo.

* Vea estas respuestas para más información sobre este debate:

La respuesta de Yohan John a ¿Cuál es el nivel real de conciencia en gatos y perros domésticos desde un punto de vista neurocientífico? ¿Cómo podemos entender su nivel de conciencia?

La respuesta de Yohan John a ¿Cómo sería una explicación científica adecuada de la conciencia?

La vida no está intrínsecamente vinculada a la ‘mente’. Las bacterias tienen características comunes compartidas por todos los seres vivos, como: Tienen un material genético , son capaces de reproducirse , tienen metabolismo, etc. Una bacteria puede no tener una ‘mente’ de lo que tenemos ahora, pero la vida es solo una serie de reacciones químicas organizadas que ocurren dentro de una célula. Simplemente sucede que los humanos, después de miles de millones de años de evolución, alcanzamos un alto nivel complejo de reacciones químicas y, de algún modo, desarrollamos la conciencia (sea lo que sea).

Por definición, la vida se caracteriza por las siguientes propiedades: [1]

1. metabolismo
2. crecimiento
3. reproducción
4. reacción a los estímulos

Las bacterias e incluso los virus se ajustan a la descripción.

La comparación con las máquinas es válida en el sentido de que se alimentan de energía, al igual que los sistemas mecánicos.

Los sistemas químicos que son el resultado de la autoorganización y la evolución se llaman vida.

Tener una mente no es necesario para ser llamado vivo.

Notas a pie de página

[1] Definición de LIFE

Bueno, como dije en mi respuesta a esta pregunta: la respuesta de Ifeoluwa Egbetade a Además de virus y priones, ¿cuáles son algunos otros “casos límite” donde algo es casi un organismo ?, nuestras perspectivas sobre problemas como este dependen de los significados o definiciones respectivos. que les damos Entonces, si voy a tomar una postura desde la definición no robusta de bacterias y virus, diré eso;

1. Las bacterias pueden llevar a cabo funciones de la vida independientemente (y eso las convierte en organismos vivos) mientras que los virus no lo hacen, ya que tienen que ejecutar sus procesos de vida dentro de las células de otros huéspedes vivos.

2. Aunque no se considera que las bacterias y los virus junto con otros microbios tengan mentes, voluntad y cerebros propios, creo que son todos “tipos inteligentes”. Estos superinsectos inventivos (patógenos) han estado en disputa con humanos, animales y plantas durante años de burro, y todos siguen buscando formas de esquivar nuestras intervenciones de control.

Es imposible para uno no apreciar la “inteligencia” de estas criaturas que pueden interactuar asombrosamente, replicar de maneras increíbles e incluso poner en marcha mecanismos de defensa que son mucho más fuertes que el Schit (vehículo Shield antidisturbios de la compañía rusa Kalashnikov).

Autómata complejo. Es decir … dirías que carecen de conciencia y, por lo tanto, no están vivos.

¿Qué significa estar vivo y se necesita la conciencia para tal hazaña? Estas son preguntas difíciles que nadie tiene una respuesta real.

Simplemente estamos jugando con teorías todo el tiempo, más o menos.

Así que aquí hay uno que puedes masticar. Existe un concepto como Panpsiquismo: esta es una antigua idea filosófica de que la conciencia reside en todas las cosas del universo. Y uno de los principales neurocientíficos en el mundo Christof Koch es un defensor de esta teoría con el refinamiento menor de que todas las cosas con un cierto grado de complejidad dentro de las cuales se comparte información son conscientes, conocidas como la Teoría Integrada de la Información.

Así que supongo … nuestra computadora puede estar consciente.

Ahora bien, si podemos comenzar a comprender un objeto no biológico como una computadora para tener conciencia, entonces diría que algo biológico como una bacteria o un virus puede considerarse vivo y consciente.

Ahora, si estás de humor para un artículo interesante, lee esto: Dimensionar la Conciencia por sus Bits

Esta es una pregunta interesante, pero se basa en la premisa de que una Mente puede identificarse en forma objetiva. Frustrantemente (como varios artículos de Yohan John, yo mismo y otros señalan) este no es el caso en absoluto. ¿Cómo sabemos que no tienen mente? ¿Podrían los humanos no ser descritos igualmente como “autómatas complejos”?

Curiosamente, Thomas Taylor (él mismo un experto en psicología experimental) tuvo esto que decir sobre un tema algo relacionado

el concepto de “mente” es una creencia dualista y en conjunto está disminuyendo rápidamente. Muchos psicólogos de ese lado del campo se inclinan hacia una estructura de creencia conductista y siguen que el concepto de “la mente” es una construcción pobremente definida y no tiene valor en la investigación.

No estoy en desacuerdo con él. Después de todo, él está hablando sinceramente desde dentro de los límites del empirismo científico. ¿Cómo puede refutarse tal punto de vista de manera falsable? La evidencia de una mente simplemente no existe. ¿Por qué creemos lo contrario? Esta es una paradoja muy antigua.

La respuesta de David Moore a ¿Hasta qué punto podemos entender la conciencia?

La respuesta de David Moore a ¿Cuáles son algunas paradojas difíciles de entender que son difíciles de entender?

Basado en lo que he leído hasta ahora, Consideramos que algo está vivo o no basado en 7 cosas

1. capaz de reproducirse independientemente sin una célula huésped
2. capaz de mantener la condición de homeostasis
3. capaz de hacer un movimiento,
4. capaz de generar energía
5. capaz de absorber la nutrición
6. Crecimiento y desarrollo
7. Adaptación

Así que sí, la bacteria es una criatura viviente, pero el virus es una excepción de la criatura viviente, ya que solo se puede replicar si están dentro de una célula huésped, es por eso que el virus lo llama como parásito intracelular obligado y reconocido como un organismo vivo.

Pero creo que en base a sus estructuras y características, en su mayoría no son (no literalmente) complejas. Dado que las bacterias son procariotas unicelulares, no tiene muchos orgánulos compartimentales como en los eucariotas, entonces el tráfico celular de alguna manera es más simple que en los eucariotas. Mientras tanto, los virus solo tienen dos cosas en común, material genético y plásmido, usan hospedantes ribosomales y otros compartimentos para replicarse, por lo que dependen del ciclo para vivir del huésped.

puede pensar que son complejos porque tienen características celullares o de unidad más simples (no llamamos virus a una célula) y tenían que tener muchas estrategias para sobrevivir, y debido a estas cosas, a menudo vemos bacterias o virus como complejos criatura.

En lugar de virus y bacterias, creo que nuestro cuerpo es mucho más complejo, por eso prefiero tener la opinión de que nuestro cuerpo es el verdadero ejemplo de autómatas complejos.

Las “mentes” no son necesarias para la vida y no forman parte de la definición de vida.

En su nivel más básico, un organismo vivo es una información que puede replicarse y usar la energía de su entorno para sintetizar moléculas complejas (en otras palabras, tiene un metabolismo). Los virus, tanto biológicos como digitales, hacen lo primero pero carecen de lo último, por lo que generalmente no se cuentan como vivos.

Todos los organismos vivientes son autómatas celulares complejos gobernados por reglas sorprendentemente simples (aunque los mecanismos químicos detrás de esas reglas no son tan simples).

Cualquier microorganismo que se viva se denomina célula:

Para una célula viva, las cosas que siguen deben presentarse en ella:

1) Núcleo o ADN / ARN

2) membrana celular

3) fábrica de síntesis de proteínas; Ribosoma

4) citoplasma

> Las bacterias tienen todos los caracteres mencionados anteriormente, por lo que es una célula, pero los virus solo tienen material hereditario y una cubierta proteica externa; se lo denomina célula porque puede reproducir esa característica básica del organismo vivo.

1. A pesar de que las bacterias y los virus no tienen importancia, tienen ADN y ARN respectivamente que se les ordena proliferar y, por lo tanto, consideran microorganismos vivos … son capaces de multiplicarse en masa con las condiciones adecuadas, como nutrientes y temperatura …. tienen planos simples para ejecutar y copiarse … .puede parecer que siguen ciertas reglas y señales para que multipliquen o cambien sus características según sea necesario … algunas bacterias se convertirán en esporas cuando se les desafíe, como la escasez de la condición requerida para ellas para sobrevivir … aunque no tienen cerebro, pueden matar a un gran huésped (enfermedad de las vacas locas) o a millones de personas (peste bubónica) ……

Aquí hay una parte de mi respuesta a otra pregunta (la respuesta de Isaac Whitelock a ¿Por qué no deberíamos pensar en las máquinas como seres vivos?):

Todos los seres vivos tienen las siguientes características:

• Están formados por una o más celdas.

• Una célula es la unidad de vida estructural y funcional más pequeña. Un ser vivo es unicelular (que tiene una sola célula) o multicelular (que tiene muchas células). Los organismos * acelulares, como los virus y los viroides, no son vivientes.

Intercambian energía con el medio ambiente.

• Los organismos vivos participan en el ciclo energético de los seres vivos. Obtienen y usan energía del medio ambiente (vg, fotosíntesis) y usan fábricas de energía dentro de las células para procesos de transformación de energía.

Ellos interactúan con el medio ambiente.

• Los organismos vivos dependen el uno del otro. Un ejemplo de esto es la cadena alimentaria: algunos animales dependen de los alimentos producidos por las plantas; algunos animales dependen de la carne de otros animales; las plantas dependen de los nutrientes minerales que a veces provienen de cuerpos de animales descompuestos. Además, existen relaciones ecológicas entre dos o más organismos: mutualismo, comensalismo, neutralismo, cooperación, parasitismo, competencia y depredación.

Ellos crecen y se desarrollan.

• El crecimiento y desarrollo de organismos multicelulares ocurren debido a la división y proliferación celular. Los organismos unicelulares, que son mucho más simples, no dependen de la división celular para crecer y desarrollarse; más bien, la celda simplemente se hace más grande.

Ellos tienen la habilidad de reproducirse.

• Todos los seres vivos son capaces de reproducirse, ya sea sexual o asexualmente. La reproducción sexual requiere la unión de dos gametos, mientras que la reproducción asexual no requiere tal cosa.

Evolucionan y se adaptan al medio ambiente.

• La adaptación es una modificación en el cuerpo o comportamiento del organismo que lo ayuda a sobrevivir en su entorno. Los organismos vivos tienen diferentes formas de adaptación. En cuanto a la evolución, es similar a la adaptación, pero ocurre durante un largo tiempo.

Para que algo se considere vivo, debe cumplir con todos los requisitos y exhibir estas características. De lo contrario, no puede clasificarse como uno.

No tiene que tener la mente para estar vivo, piense en plantas y hongos. Solo tienes que metabolizar, reproducir, responder a estímulos y (al menos en la Tierra) estar hecho de células. Las bacterias están definitivamente vivas, tan vivas como un roble o un hongo mágico. Los virus son, sí. más como pequeños autómatas, más complejos de lo que cabría esperar de un cristal no viviente, pero no del todo vivo.

Tampoco una zanahoria. ¿Por qué asumes que los seres vivos deben tener mentes? Eso no es ni ha sido nunca uno de los criterios para clasificar algo como vivo.

Un ser vivo es un ser organizado compuesto por células que es capaz de mantener la homeostasis, de obtener nutrición con la que mantenerse, de crecer, adaptarse, reproducirse y de responder a los estímulos. Las bacterias cumplen con todos estos criterios. Existe un gran debate sobre si los virii son vivos o inanimados, aunque el consenso general parece ser que existen en una especie de estado intermedio entre la vida y la no vida.

La bacteria probablemente tenga una conciencia colectiva tan eficiente que no podremos comprender ampliamente durante una década o más con la velocidad de desarrollo actual de la ciencia. Los virus, por otro lado, están intencionalmente dormidos hasta que infectan y obtienen el control de una célula. Una vez que esto se obtiene a pesar de las semejanzas estratégicas iniciales, cada virus, incluso los que se originan de la misma fuente idéntica a través de la replicación, pueden seguir patrones de proliferación totalmente distintos e imprevisibles, como si realmente estuvieran evaluando y aprendiendo.

En pocas palabras, son como los programas que se ejecutan en versos de una computadora y la perforación del operador en la larga información necesaria. No piensan, simplemente ‘corren’ como fueron diseñados. Y fueron programados por su Creador, sobre quien puedes leer más en los Testigos de Jehová: sitio web oficial: jw.org.

Las plantas son llamadas vivientes. ¿No piensas en ellos como vivos? Se comportan de una manera muy simple. ¿No te parecen autómatas complejos?