Si los científicos no pueden crear una célula viva, ¿cómo es posible que la primera célula viva haya sido creada por casualidad?

Lo que pasa con la ciencia es que evoluciona eternamente. No sabemos cómo se originó la vida, pero hay algunas hipótesis por ahí. ¡No teorías (hasta donde yo sé), porque la “teoría” en la ciencia es un término que no arrojas a la ligera!

El mismo argumento que usa podría usarse sobre partes de la biología, si lo hubiera preguntado hace 100 años. ADN. Proteína. etc. Ellos existen, han sido creados por casualidad (aunque por una looooooong cadena de eventos), y hasta hace muy poco tiempo en la historia humana “los científicos no podían crearlo”. Haga la pregunta de nuevo en 500 años (que todavía es un abrir y cerrar de ojos en la historia humana).

Entonces la respuesta es, porque nadie tiene una teoría sobre esto (¿todavía?). Voy a dar un paso aquí, pero supongamos que no eres un científico espacial (¡no, lo siento, ingeniero! ¡Ingeniero de cohetes!). Los cohetes existen. Realmente no importa cómo ha sucedido, si no sabes cómo, es poco probable que puedas crear uno. Multiplícalo con los mil millones, los miles de millones y los miles de millones para acercarte a la complejidad de la vida.

Además de eso, hay varios problemas

Debido a que no sabemos cómo eran las condiciones cuando se originó la vida, no sabemos por dónde empezar. Algunas hipótesis sugieren que una atmósfera pesada de amoníaco y CO2 podría sintetizar espontáneamente aminoácidos, cuando caiga un rayo (creo que esto realmente se demostró). Pero si no conocemos las condiciones, tal vez un conjunto muy particular de condiciones (un rayo en un volcán activo en el momento exacto 200 años después de que un meteoro con una composición muy específica alcanzara los 257.4 metros de distancia, y solo en la atmósfera que sucedió para existir en ese momento) son necesarios, y no tenemos idea de lo que son, por lo que ni siquiera podemos tratar de recrearlos.

No sabemos cómo fue la primera vida, así que, nuevamente, no sabemos por dónde empezar. Esto podría ser análogo (para usar el ejemplo del cohete), la primera vida que podría originarse espontáneamente es una botella de coque con montones de mentos. Eso es un cohete, y lo suficientemente simple de hacer. Si el planeta estaba cubierto de coque y mentos cuando se originaron los cohetes (vida), entonces es bastante probable que ocurra una o dos veces, completamente por casualidad en el transcurso de unos pocos millones o mil millones de años. Pero si ya no puedes ver el cohete de coca cola, solo puedes ver el Halcón Pesado, vas a tener problemas para entender cómo sucedió “por casualidad”.

Traduciendo lo anterior, tal vez estamos tratando de crear las células extremadamente complejas que vemos hoy, cuando lo que surgió espontáneamente fue algo tan simple que ni siquiera lo reconoceríamos como vida hoy. Tal vez todavía está por ahí, a nuestro alrededor, pero no miramos dos veces, ya que no se parece a la vida como se nos enseña que es la vida. Tal vez solo sean unas pocas moléculas. Es casi seguro que la primera vida no tenía ADN, porque hay mucha evidencia de vida usando ARN sin ADN. Pero fácilmente podría haber algo antes de eso. Algo que no llevó la información en los codones de ácidos nucleicos, sino que es un tipo de moléculas que se autoensamblan dadas ciertas condiciones, o que se replican en formas en las que no estamos acostumbrados.

También es posible (como se insinuó anteriormente) que algunos componentes no se originaron en la tierra. No necesariamente que la vida venía del espacio, sino que ciertos componentes no podían ser creados en la tierra. Tal vez solo en un cometa de composición específica cuando se encuentra muy cerca de una estrella, o está expuesto a la radiación en algún lugar del universo, un conjunto de condiciones que no existen en nuestro sistema solar. Si esto ha sintetizado este compuesto específico que era necesario para comenzar la vida en la tierra, sería difícil imaginarlo para intentarlo.

Pero solo porque no somos lo suficientemente inteligentes o imaginativos como para pensar en una forma plausible de que esto pueda suceder (con suficiente detalle para replicar), en mi opinión, eso no significa que debamos ser flojos y saltar a la ‘magia’. Claro, nos hace sentir menos inferiores por no ser lo suficientemente inteligentes como para proponer una hipótesis válida. Pero eso es todo lo que es. Somos nosotros vagos y vanos, queriendo sentirnos inteligentes y especiales, y no creo que sea muy útil. Permítanme decir que no estoy atacando la religión. Realmente no lo soy . Cada uno por su cuenta. Simplemente no creo que debamos dejar que eso sea suficiente. Si todos hubieran hecho eso hasta ahora, es posible que ni siquiera tengamos el comando del fuego, mucho menos los numerosos avances basados ​​en la ciencia, que vinieron de al menos algunas personas que no solo dijeron “bueno, no puedo ver cómo eso se supone que suceda Y nosotros los humanos somos muy inteligentes, así que si no puedo ver cómo podría suceder eso, no podría. Entonces digamos que era una especie de dios, y déjalo así “.

En resumen, nadie sabe qué buscar. Estamos tratando de recrear la vida sintética tal como la conocemos. Pero esto podría estar tratando de construir un Falcon Heavy en su garaje, cuando lo que se originó espontáneamente fue un cohete de coque y mentos, y solo porque hay miles de millones de botellas de coque y paquetes de mentos en el momento en que sucedió.

Que nosotros (como especie) no somos lo suficientemente inteligentes como para pensar en algo (ya sea ‘todavía’, o si eso nunca será, no importa), no significa nada. Solo pensamos eso porque estamos muy involucrados (me atrevo a decir, narcisista). Realmente nos gusta pensar que importamos, que somos la mejor destreza intelectual. Al igual que el renacuajo más grande en el charco, podemos ser los mejores que conocemos, y aún no entender incluso el 1% de lo que nos rodea.

Podemos estar bastante seguros de una cosa. No fue “creado” como tal, sino que evolucionó en una serie de pequeños pasos.

En el libro de Robert Shapiro “Origins” encontrará una discusión de la muy pequeña probabilidad de que el proceso surja como una molécula desnuda de autorreplicación, como el ARN en una sopa primitiva, aunque, como vemos aquí, esa creencia ingenua todavía es bastante popular. Tampoco son modelos similares de “proteína primero” o “membrana celular primero”. Si bien ninguno de estos puede, en ausencia de evidencia adicional, ser completamente descartado,

Hoy en día, un modelo mucho más plausible que es consistente con los principios conocidos de la física y la química se deriva del descubrimiento de los respiraderos hidrotermales alcalinos de aguas profundas. Este modelo proporciona la coevolución de enzimas, nucleótidos y, lo más importante, que a menudo se pasa por alto pero componente absolutamente crucial, una membrana celular equipada con medios de influjo selectivo de nutrientes y salida de desechos.

Las plumas generadas por los respiraderos proporcionan grandes matrices de cavidades del tamaño de una celda catalítica, completas con precursores químicos adecuados, flujo y energías y concentraciones favorables que finalmente llevan las probabilidades dentro de límites razonables. Este escenario se analiza detalladamente en el capítulo 9 de mi libro. libro reciente ” The Intricacy Generator: empujando la química y la geometría hacia arriba “.

Muchas respuestas dicen algo como “no hubo una primera célula”, y eso, hasta cierto punto, es cierto. Sin embargo, los desarrollos científicos modernos en química y sistemas prebióticos han demostrado que ha habido formas para que se desarrollen las estructuras similares a las células.

Nuestro modelo actual de la Tierra prebiótica fue, simplemente, una sopa química con un montón de productos químicos esenciales para la vida, como ácidos nucleicos e hidrocarburos. Estos podrían organizarse de una forma reconocible como la vida.

Como probablemente ya sepa, las membranas celulares están compuestas de lípidos ambifílicos que forman una bicapa lipídica. Los lípidos en el ambiente prebiótico no eran tan complejos como los fosfolípidos que vemos en las células modernas, pero exhibían las mismas propiedades y podían sintetizarse espontáneamente. Estos lípidos individuales se agruparían para formar micelas, que lentamente ganarían más y más lípidos pequeños y crecerían en tamaño. Eventualmente, la micela crecería lo suficiente como para formar un liposoma, que era esencialmente una célula sin nada más que lípidos.

Los ácidos nucleicos también podrían organizarse espontáneamente en cadenas aleatorias de ARN, normalmente solo unas pocas de largo. Se descompondrían igual de rápido, pero varias cadenas tenían propiedades que les permitían mantenerse intactas.

El ARN tiene una propiedad especial: puede catalizar ciertas reacciones, al igual que las proteínas (a estas se les llama ribonucleasas). Eventualmente, a través de una organización y reorganización al azar suficiente, una cadena de ARN desarrolló la capacidad de copiarse a sí misma. Vale la pena señalar que esto no era necesariamente una cadena, ya que dos o más cadenas podrían haber sostenido un ciclo donde uno construye el otro.

Eso es todo lo que la ciencia moderna nos puede llevar. Sabemos que existen cadenas de ARN autorreplicantes: varios científicos han logrado crear un sistema de ARN que se recrearía a sí mismo (tienen solo 12 unidades de longitud) y actualmente están tratando de introducirlos en liposomas simples. Si eres escéptico acerca de las condiciones prebióticas y de la cantidad de compuestos orgánicos que existen, busca el experimento de Miller-Urey.

En algún momento, una ribonucleasa que podría crear lípidos y un sistema de autorreplicación probablemente entró en el mismo liposoma. Se habrían replicado y crecido, luego replicado y crecido, luego se replicaron un poco más y crecieron un poco más. Algún otro capítulo que sintetizó ácidos nucleicos habría llegado allí también, otro que copiaba los constructores de ácidos nucleicos y los constructores de lípidos. Creo que en ese punto, está vivo.

Cabe señalar que no tenemos certeza de cómo la química prebiótica realmente funcionó en la Tierra. Lo máximo que tenemos disponible son registros geológicos, que solo nos dan pistas sobre lo que sucedía en ese momento. Entonces, si bien tenemos una idea tenue acerca de cómo las cosas podrían haber funcionado y desarrollado, de ninguna manera es concluyente.

Este tipo de esto es regresivo.
El universo es masivamente infinito.
Es la definición de infinito.
Ha tenido, una cantidad infinita de oportunidades para hacerlo bien.
Tal vez en otros planetas, no lo hicieron bien y las piezas sí, pero no la vida.

Luego mencionas que los científicos no pueden crear una célula viva.
La ciencia, en relación con el alcance del universo real es de aproximadamente 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% del tamaño del universo en términos de tiempo.
Puedo usar muchos más ceros, pero luego te aburrirías.
Ahora que se dice eso, solo hemos estado alrededor de 200-300 años y hemos creado cosas mucho más complejas.
Imagine que tenían millones de años, dos millones de años, miles de millones de años.
Ese sería el menor de sus problemas.

Entonces, para terminar, estás comparando dos cosas que no tienen sentido.
Además, al final del día, incluso si después de un billón de años todavía no podemos hacerlo, eso significa que no sabemos cómo hacerlo.
Eso no quiere decir que no puede existir.
La ausencia de evidencia no es la evidencia de la ausencia.

CIENCIA no puede mencionar la primera célula viva, cuándo y cómo se creó directamente, pero el estudio de las células, la división de las células a través de la mitosis y la meiosis se entendieron para el crecimiento de más células, literalmente significando muchas de una.

Sin embargo, las células de plantas y animales tenían su propio sistema de ADN, mitocondrias, herencia genética, etc. La teoría de la Oportunidad tiene que ser aceptada por los creyentes de la Teoría de la Evolución o las teorías Divinas. La ciencia solo explica las propiedades reales, clasifica los hábitos y luego pronostica el organismo que podría provenir.

En cuanto al proceso, en la actualidad se han creado seres artificiales como: el cordero Lucie.

Debo tener bolas de bronce esta mañana, porque no puedo creer que esté escribiendo esto. Y no creo haber dicho esto en voz alta antes. Tal vez pueda comenzar una guerra de llama con todos saltando a la escuela yo.

Yo personalmente no lo creo. Nunca busqué la información sobre cómo los científicos postulan la génesis espontánea de la vida. Pero estaba sentado en un curso de posgrado de bioquímica, y este era el tema. Fue una de las pocas veces que puedo decir honestamente, en mis 30 años de educación, que no creí en algo. Simplemente no tiene sentido científico para mí, según lo que sé de los ácidos nucleicos y la organización celular. Tal vez era un maestro asqueroso y alguien más podría haberme convencido, pero durante el resto del curso no vi ninguna evidencia de que no fuera un buen maestro. Tal vez algún día alguien mejor pueda proporcionar una teoría funcional que no me pida que suspenda la incredulidad científica, pero lo que he visto hasta ahora no lo hace. En ese momento, tuve pensamientos furtivos de “diseño inteligente”, pero la forma en que se lanza ese concepto y lo que otras personas dicen cuando lo usan, diciendo que eso resultará en que no me tomen en serio, yo mismo.

Editar: John tuvo la amabilidad de proporcionar un mejor término para mi creencia con la abiogénesis teísta. ¡Hurra! ahora no tengo que usar diseño inteligente, que no era lo que quería decir.

La ciencia estipula que la primera célula viviente fue creada por casualidad porque cualquier cosa que no sea el azar requiere intervención externa. Digamos que usted especificó que la primera célula viviente en la tierra fue traída a la tierra por un cometa desde las profundidades del espacio de algún otro sistema solar … entonces todavía enfrenta el mismo problema de donde vino el primer progenitor de esa célula. Dar a la ciencia rechaza la idea de un creador que existe fuera del espacio y del tiempo, lo único DENTRO del espacio y el tiempo que podría crear la primera vida es la posibilidad aleatoria impulsada por las fuerzas competitivas.

Te contaré algo de lo que la mayoría de la gente no se da cuenta, incluso personas que tienen una comprensión razonablemente firme de la teoría de la evolución.

No hubo primera celda.

Nunca. En cualquier sitio. Promover,

No hubo primero seres vivientes, ni primera vida.

Nunca. En cualquier sitio. A menos que … bueno, déjame llevarte allí. Ven conmigo en mi máquina del tiempo.

Regresemos y encontremos a los primeros humanos. ¿Cuán atrás deberíamos ir? Bueno, eso es un problema. No importa cuánto hayas avanzado, nunca encontrarás un ser humano que no sea humano dando a luz a un ser humano. Cada descendencia es casi idéntica a su progenitor. No hubo primeros humanos. Ok, vamos a buscar el primer simio. Hmm, el mismo problema. ¿Primer mamífero? No. ¿Primero tetrápodo? No. La teoría evolutiva descarta la aparición repentina de una especie. Nunca serás capaz de encontrar un tetrápodo que no genere un tetrápodo.

Y tenemos el mismo problema cuando buscamos la primera célula, el primer ser vivo, la primera vida: nunca encontrarás un proceso químico no viviente que dé lugar a un proceso químico viviente.

La línea que trazamos entre vivos y no vivos es necesariamente arbitraria.

A menos que, y ahora que estamos allí, vuelvas al Big Bang. Si se puede decir que la vida ha “comenzado”, entonces comenzó en ese momento.

Ahora bien, no he respondido tu pregunta. Pero su pregunta no puede ser respondida, ya que se basa en malentendidos de la teoría de la evolución. Ofrezco esta respuesta para inspirarte a pensar más profundamente sobre la teoría de la evolución, para estudiarla más de cerca, de modo que puedas responder todas tus preguntas al respecto.

La mejor de las suertes para ti.

Nadie sabe aún cómo surgió la primera célula. Hay evidencia muy fuerte de que toda la vida tiene un ancestro común, por supuesto. Pero estás hablando de abiogénesis, que ocurrió mucho más atrás en el tiempo. La creación de la primera celda es algo que, al menos actualmente, se pierde a las sombras de la prehistoria. Sabemos más acerca de algunas criaturas antiguas que otros. Sabemos sobre las criaturas que tenían conchas y esqueletos porque dejaron estas cosas atrás. Sabemos sobre las algas tempranas porque encontramos esteras muy antiguas, a partir de una época en que la vida multicelular aún no existía. Pero las cosas que vinieron antes de las primeras células no dejaron ningún rastro que hayamos descubierto todavía.

La ciencia es, desafortunadamente, muy diferente de la omnisciencia. Pero la humildad exige que, si aún no sabemos algo, estamos dispuestos a admitir que no lo sabemos. Es posible responder algunas preguntas, pero no otras. Admitir que no sabemos todo es cómo aprendemos.

Nadie sabe si la teoría de la casualidad pura de la “sopa primordial” es correcta. Se ve cada vez más como que los microbios vivos vinieron a la Tierra montados en un meteoro. Cómo y dónde fueron originalmente creados es otra pregunta.

Desde 2014 … los científicos crean células vivas …

Primera vida con ADN ‘artificial’ revelado

La ley natural no es casualidad La ley natural no es sobrenatural. La célula viviente comenzó cuando los químicos fundamentales de los precursores genéticos se formaron en las aguas y comenzó el proceso de éxito y fracaso de la evolución a lo largo de miles de millones de años. La primera forma celular que se reprodujo no se creó. Era el producto de productos químicos lixiviados de las rocas en un ambiente propicio para el desarrollo de formas de vida. las formas de vida son el producto de procesos químicos, no la invención de un creador.

Bueno, danos un par de miles de millones de años y creo que llegaremos allí.