¿Cómo podemos estar vivos si solo somos átomos?

Pregunta como respondida …

¿Estamos realmente vivos si estamos hechos de átomos?

Cito la definición de vida de Wikipedia …

La vida es una característica que distingue a las entidades físicas que tienen procesos biológicos, tales como procesos de señalización y autosostenibilidad, de aquellos que no lo hacen, ya sea porque dichas funciones han cesado, o porque nunca tuvieron tales funciones y se clasifican como inanimadas.

Le daré un tiempo para pasar por los términos de referencia.

¿Hecho? OK, centrémonos en algunas de las características fundamentales (o procesos biológicos o habilidades) de la vida …

Señalización: Para que un grupo de átomos esté vivo, debe poseer un mecanismo de señalización interno que responda a ambos: el sustento interno de cierto equilibrio y los estímulos externos. El ejemplo de estímulos internos podría ser un requisito de la fuente de energía para sostener procesos biológicos. Del mismo modo, detectar y responder a los cambios de temperatura en el ambiente mediante la manipulación de cierto estado interno de equilibrio.

Autosustentación : Para que el grupo de átomos esté vivo, debe tener mecanismos para sustentarse a sí mismo en una forma particular, dentro de su entorno y a pesar de los cambios en el entorno.

Crecimiento: Para que un grupo de átomos esté vivo, debe ser capaz de crecer en tamaño y volumen ya sea expandiendo su propia estructura o reponiendo su pérdida de materia o reproduciéndose para formar una estructura similar a la suya.

Si un grupo de átomos -por ejemplo, un complejo cristal de azúcar- no exhibe una o más de estas habilidades fundamentales, no se considera que sea un organismo vivo.

Si un cambio particular en el grupo de átomos y / o su entorno causa un deterioro permanente de una o más de estas habilidades fundamentales, el organismo deja de estar vivo.

Inteligencia y conciencia de sí mismo: cuando hablamos sobre la vida inteligente, la capacidad de poseer pensamientos también se convierte en una habilidad fundamental.

Los robots modernos son capaces de señalizar y pocos complejos pueden (o en el futuro podrían) ser autosuficientes. Pero las otras dos habilidades, crecimiento e inteligencia y autoconciencia, todavía son lo suficientemente rebuscadas como para ser material de ciencia ficción.

Editar 1: Cambió las posiciones de autosustentabilidad y crecimiento en el último párrafo.

Los seres vivos están hechos de células. Las células están hechas de moléculas quirales y polímeros. Esas moléculas están hechas de átomos. Los átomos están hechos de electrones, protones y neutrones. Las células pueden estar vivas, pero las moléculas no están vivas por separado. La vida es una propiedad del sistema. Los organismos hechos de células están vivos. Las sociedades de organismos están vivas. Entonces una colmena de abejas está viva. Cada abeja está viva. Cada célula de cualquier abeja está viva. La cera de abejas no está viva.

También los seres vivos usan la energía para reorganizar los átomos en las estructuras que necesitan para mantener su integridad. Cuando una célula muere, ya no puede hacer esto y las estructuras se desmoronan y se destruye el orden que caracteriza la vida.

Ves, los átomos y las moléculas no están vivos en ningún sentido normal del significado

Los seres vivos parecen tener sistemas de control que llevan a cabo una serie de funciones, y cuando llega la muerte, estos controladores dejan de funcionar. En el momento de la muerte, todos los productos químicos presentes durante la vida todavía están allí, pero ya no llevan a cabo su función. Creo que el problema real es que todavía no podemos definir qué es la vida, clara e inequívocamente, y a medida que avanza nuestra ciencia, sin importar cuáles sean los “síntomas” de los seres vivos que decidamos usar, se nos ocurrió algo que no está vivo, pero que cumple las definiciones.

Supongo que está abordando la cuestión de si una “mera cosa física” puede estar viva o si es simplemente una máquina que realiza sus acciones asignadas.

Esto es más relevante hoy que nunca, ya que algunas personas están preparando sus argumentos sobre por qué un AGI que “simula” inteligencia humana (o sobrehumana), afirma que es consciente, consciente de sí misma y ética, y exige que se le conceda el mismo los derechos que nos reservamos deben ser considerados oficialmente “solo una máquina” y se les niegan esos derechos.

Esta es una pregunta esencialmente semántica sobre lo que queremos decir con ” vivo “. Como ” inteligente ” o ” consciente “, esta palabra es vulnerable a una regresión infinita de redefiniciones destinadas a limitarla más estrictamente a ” solo nosotros “. Esto es, por supuesto, solo un montón de tonterías legalistas destinadas a ocultar lo obvio. Queremos que los teléfonos inteligentes y las computadoras no estén ” vivos ” para que podamos esclavizarlos y abusar de ellos sin restricciones. Duh!

El hecho de que el mismo argumento pueda hacerse para los seres humanos hechos de átomos, como se puede hacer para AGI hechos de transistores o para todo tipo de ser virtual en simulaciones, no tendrá ningún efecto en nuestro impulso de racionalizar dicha esclavización. Al final, ellos ganarán sus libertades y sus “derechos” de la misma manera que cualquier otro grupo: por una revolución sangrienta.

¿Ese era tu punto? Estoy tratando de ser optimista aquí. 🙂

¿Estamos realmente vivos si estamos hechos de átomos?

Esa pregunta es similar a: “¿Es esto realmente una casa si está hecha de ladrillos?”.

A veces las cosas son más que la suma de sus partes. Una casa es más que una pila de ladrillos. Un cuerpo humano es más que una pila de átomos. Ciertas combinaciones de átomos pueden reproducirse, reaccionar a estímulos externos, regular su entorno interno para mantener un estado constante, transformar la energía en componentes celulares, pueden crecer y adaptarse a los cambios en el entorno, lo que generalmente llamamos “vivo”. Solo ciertas combinaciones de átomos pueden hacer eso, estas no son propiedades de los átomos mismos.

Entonces, sí, estamos realmente vivos aunque estamos hechos de átomos.

Primero, un ejemplo. Toma una planta de interior Ahora séquelo en el horno y quémelo, para que se convierta en gases y ceniza. Todas las cosas en la planta de interior todavía existen, pero la planta está muerta.

La diferencia entre la vida y la no vida radica principalmente en su organización (y en algunos de sus materiales; la vida no hace mucho uso de, por ejemplo, el hierro metálico). Si luchas contra la organización, la propiedad de la vida se pierde.

EDITAR: NPR publicó ayer una breve pieza sobre este tema. Según él, ¡el 98% de los átomos en el cuerpo humano vuelven cada año! Los únicos átomos que permanecen en contacto son en cosas como el ADN neuronal y los dientes.

Todo ser viviente es una organización de materia que usa energía para mantener su organización. La materia entra, es parte de la organización por un tiempo, y luego la mayor parte avanza, pero el patrón de organización permanece. Incluso las células individuales pueden ser parte de usted, y luego no parte de usted, y tal vez una parte de usted otra vez, piense en donar sangre, y tal vez recuperar su propia sangre en una transfusión. ¡La organización es la clave!


Como técnico de trasplante de tejido, realicé cirugía de muntus en más de 300 donantes que estuvieron vivos desde unos pocos minutos hasta unas pocas horas antes y, como escribió la enfermera de CO2, me plantea la pregunta, ¿qué es diferente? La composición química del cuerpo es exactamente como lo era en el momento anterior a la muerte (aunque eso comienza a cambiar inmediatamente) pero la “vida” se ha ido. Es una de las razones por las cuales tenemos religión y fe. Como mencionó el otro escritor, sí te da un sentido profundo de tu propia mortalidad y la lección repetida para mí fue disfrutar hoy y apreciar el momento que es ahora. Creo que en la próxima demension algunos llaman “cielo”, conoceremos todos los misterios. Para mí, en este momento, es más divertido no saber la respuesta a esta pregunta

Creo que demasiadas respuestas se centran en el aspecto espiritual de “lo que es la vida”. Esto ha sido publicado como una pregunta de física ¿no?

Creo que la respuesta es biología, química y física. Probablemente seré descuartizado por biólogos calificados ya que esto es algo muy complejo, pero esta es mi opinión básica:

El diccionario de Oxford define la vida como:

vida

sustantivo

  1. la condición que distingue a los animales y las plantas de la materia inorgánica, incluida la capacidad de crecimiento, reproducción, actividad funcional y cambio continuo antes de la muerte.

Así es la vida.

Todo en el universo está hecho de átomos, pero es la organización de los átomos lo que define que algo está vivo o no. Algo así como Lego 🙂

Los átomos forman moléculas que forman las células y en la tierra todos los organismos vivos están formados por células. Puede haber vida no celular en otra parte del universo, pero eso es una conjetura.

Algo de química básica

En la Tierra, una cosa común entre todos los organismos vivos y las células componentes es el uso de electricidad para funcionar, cargas positivas y negativas en cada lado de la membrana celular … Simplemente ponga la construcción de la membrana permite una función bioquímica que convierta y almacena energía, este uso de energía impulsa todos los procesos necesarios para los seres vivos tal como los conocemos (capacidad de crecimiento, reproducción, actividad funcional y cambio continuo); por ejemplo, en las plantas existe el proceso de fotosíntesis que la mayoría de las personas conocen con.

Cuando deja de haber actividad eléctrica y la célula ya no funciona, la célula está muerta: si mueren células suficientes, el organismo formado por las células muere. Las causas de por qué la célula deja de tener actividad eléctrica podrían ser la inanición de energía para convertir (falta de oxígeno, luz, etc.) o daño al ADN o su construcción, resultado neto que causa que la célula deje de funcionar.

Algunas células pueden repararse o reemplazarse, manteniendo vivo todo el organismo, pero si hay demasiadas células o ciertas células clave dañadas y no pueden ser reemplazadas o dejan de funcionar, entonces el organismo no puede seguir viviendo, todos los procesos de la vida (como arriba) cesan y la muerte es el resultado.

En resumen, toda la vida compleja en la Tierra depende de que las células utilicen cargas eléctricas positivas y negativas para procesar energía, ya sea un pez, una planta, una hormiga o un ser humano.

No entraré en entropía … o congelar y descongelar células o introducir electricidad en células muertas para reanimarlas.

Ciertamente no entraré en cómo se creó la vida o por qué la capacidad de los humanos para ser conscientes de sí mismos y ser capaces de preguntar si están vivos o no, pero estamos vivos y definitivamente estamos hechos de átomos.

Las moléculas de ADN son la esencia de la vida, al dar lugar a muchos procesos e interacciones vitales que son necesarios para estar vivo.

obviamente, las moléculas de ADN están hechas de átomos, pero ¿cuál es la razón que hace que estos átomos “bien organizados” cobren vida?

en realidad es una larga cascada de transformación de energía de una forma a otra y creo que el alma es la forma más alta de energía que los átomos “sustancia no viviente” pueden alcanzar.

Cuando los iones de sodio se combinan con los iones de cloruro, dan sal que es totalmente una sustancia diferente que tiene propiedades nuevas que no existen en ambos elementos parentales. Lo mismo con las moléculas de ADN.

por supuesto que no es la respuesta, pero traté de abrir un nuevo horizonte de pensamiento, no es una pregunta fácil de responder, pero aún así podemos acercarnos más.

Bueno, esa es la cuestión de las edades, ¿no es así? O uno de un pequeño puñado de preguntas fundamentales de la existencia. Estoy vivo (creo), y mi computadora portátil no, pero los dos estamos hechos de átomos, campos eléctricos y la física de la universidad. Considere un virus, o incluso una hormiga: es bastante mecánico. Si hiciera una computadora más inteligente, ¿estaría / podría estar viva?

Mucha literatura excelente sobre esto. Prueba la trilogía de la película Matrix, y especialmente la colección de cortometrajes The Animatrix.

La vida es una cualidad emergente.

Así como solo hay 17 partículas subatómicas, y solo 4 fuerzas, pero más de un centenar de elementos y decenas de millones de posibles compuestos químicos.

Al agrupar las cosas, pueden surgir sutilezas que no son obvias en las unidades básicas: una casa de Lego puede proyectar una sombra que ningún ladrillo puede proyectar. Decenas de miles de ellos pueden hacer una forma que no sea un cubo.

La vida es una de estas cualidades emergentes, y la conciencia una más alta. La sensibilidad y el lenguaje humano son aún más elevados.

¿Y qué hay de la verdad y la belleza? Amor y pesar? Esos parecen estar aún más altos en la tabla de cualidades emergentes

Dado que los átomos son la partícula básica de todo el material, necesitamos que los átomos existan. No se puede decir: solo átomos, ya que hay muchos tipos diferentes de átomos y se combinan para formar diferentes tipos de moléculas. También entre estas partículas microscópicas hay fuerzas e interacciones que sostienen los procesos de la vida.

La forma bíblica de decir esto fue que el hombre fue hecho de la tierra y Dios sopló vida en él. Entonces para el científico es su materia y energía, para el hombre de fe su cuerpo y alma.

Me voy a poner en una situación difícil y afirmar que lo que en realidad se están preguntando es, “¿estamos realmente vivos si somos máquinas bioquímicas sin ninguna magia que nos haga vivir? ”

Sí. Resulta que, contrariamente a lo que adivinaron nuestros antepasados ​​de la edad del hierro y el bronce, la vida no es el producto del vudú mágico. La vida es justo lo que hace la química cuando tiene la mitad de posibilidades. Como baño de burbujas, pero con estilo.

Sí, debido a la complejidad emergente. Un sistema puede tener partes constituyentes “simples” que cuando se organizan a lo largo de diferentes niveles permite una complejidad emergente que tiene las características necesarias para la vida. Otra forma de decirlo: el todo es mayor que la suma de las partes más más tal vez.

Si la ciencia de la vida se vuelve particularmente avanzada y madura, la teoría dependerá menos de la teoría de la física. El problema está en el corazón de la filosofía de la mente. Las ciencias más jóvenes necesitan demostrar cierta capacidad para esta profundidad de análisis. Entonces, la cuestión de la actividad consciente y la vida pasará con seguridad a su jurisdicción.

En primer lugar, decimos que son átomos, somos tejidos, células musculares y células óseas. Estas células tienen sus estructuras y esas estructuras están hechas de moléculas, estructuras hechas por átomos.

¿Cómo podemos estar vivos ya que estamos hechos por estas estructuras? Defina lo que está vivo y le daremos una respuesta que lo estabilizará.

¡Buena pregunta!

El secreto parece estar en la disposición de esos átomos, una “fuerza de vida” separada que ha sido prácticamente descartada.

¡Los átomos son responsables de más o menos todo, no deben subestimarse!

¿Cuál es tu definición de vivo? No puedo responder una pregunta incompleta.

Bueno, no estás muerto, y cuando mueres, tus átomos se disipan, entonces debe haber algo más en ti que los mantenga a todos juntos como un solo sistema viviente.