¿Los médicos ganan demasiado en los Estados Unidos?

P. ¿Los médicos ganan demasiado en los Estados Unidos?

R. No, el salario del doctor es engañoso. Ponlo en contexto, para ganar una vida.

(Artículo de doximity.com )

El salario engañoso de los médicos

La mayoría de las personas cree que los maestros de secundaria no ganan suficiente dinero, y pocos creen que los doctores deberían ganar más. Créalo o no, los doctores ganan 3 centavos menos por hora que los maestros de escuela secundaria a lo largo de su carrera.

El tiempo pasó convirtiéndose en un doctor

1: Licenciatura

• 40 horas / semana

• 40 semanas / año

• 4 años

= 6.400 horas (para ser un candidato competitivo para la escuela de medicina, este número es probablemente mucho más alto en realidad)

2: Escuela de Medicina

• 80 horas / semana (son 2 trabajos de tiempo completo)

• 48 / semanas / año

• 4 años

= 15,360 horas

3: Residencia

• 80 horas / semana (son 2 trabajos de tiempo completo)

• 50 semanas / año

• 3 años mínimo hasta 7 años (el primer año se conoce como pasantía)

= 12,000 – 28,000 horas

Las residencias varían en longitud dependiendo de la especialidad

4: Examen de Licencia Médica de los EE. UU.

Aprobar las tres partes del Examen de Licencia Médica de los EE. UU. (USMLE)

5: Especialista Certificado por la Junta

Se requieren algunos pasos adicionales y capacitación para obtener la certificación de la junta en una especialidad.

Por ejemplo, convertirse en …

Un médico en medicina interna debe:

• Universidad de posgrado con una licenciatura

• Graduado de la escuela de medicina

• Pase los tres USMLE

• Participe en un programa de residencia de 3 años

• Pasar un examen interno de medicina

Tiempo total de entrenamiento / estudio: 33,760 horas

Un doctor en cirugía torácica debe:

• Universidad de posgrado con una licenciatura

• Graduado de la escuela de medicina

• Pase los tres USMLE

• Participe en una residencia de cirugía general de 5 años

• Participe en una beca de cirugía torácica de 2 años

• Pasar un examen de la Junta de cirugía torácica

Tiempo total de entrenamiento / estudio: 49,760 horas

Los médicos pasan un promedio de 40,000 horas de entrenamiento. Eso es equivalente a 20 años de trabajo a tiempo completo.

Por el resto de su carrera, los médicos trabajan un promedio de 59.6 horas por semana.

La carrera promedio de un médico termina a los 65 años. Si terminan su residencia a los 29 años, pasarán 36 años trabajando casi 1 ½ veces más que la mayoría de los demás estadounidenses.

En otras palabras, normalmente tomaría 54 años hacer el trabajo que los médicos hacen en 36.

Dinero gastado Convertirse en un médico

Presupuesto Estudiantil de Pregrado

• Escuelas públicas: $ 22,826 / año [anteriormente $ 19,338]

• Escuelas privadas: $ 44,750 / año [anteriormente $ 39,028]

Deuda promedio de préstamos estudiantiles universitarios de 4 años: $ 100,000

Presupuesto de estudiante de escuela de medicina

• Escuela de medicina pública: $ 32,993 / año [anteriormente $ 24,384]

• Escuelas de medicina privadas: $ 52,456 / año [anteriormente $ 43,002]

(no incluye alquiler, servicios públicos, comida, transporte, seguro de salud, libros, vestimenta profesional, tarifas de exámenes de licencia o gastos de entrevistas de residencia)

Deuda promedio de préstamos estudiantiles para escuelas de medicina por 4 años: $ 200,000

Los médicos a menudo se gradúan de la escuela de medicina con más de $ 300,000 de deuda de préstamos estudiantiles.

Residencia

Le costaría a un médico $ 1,753 por mes ($ 21,037 al año) solo para pagar el interés de un préstamo de $ 300,000. Eso es casi la mitad del ingreso promedio de residencia de un médico de $ 50,000.

Por lo tanto, para un médico que ejerce medicina interna para evitar un préstamo de $ 300,000 durante tres años durante la residencia, luego pagar ese préstamo por 20 años, resultaría en un costo general de préstamo de $ 687,360. Eso es $ 34,368 por año durante 20 años.

Carrera

El código de impuestos de EE. UU. Permite deducciones de hasta $ 2,500 por año para el pago de préstamos estudiantiles, pero eso se elimina gradualmente para los ingresos entre $ 115,000 y $ 145,000.

El salario promedio del médico de EE. UU .: $ 202,948

El ingreso neto promedio después de una tasa de impuesto federal del 28%: $ 146,123

Después de los pagos de préstamos estudiantiles no deducibles: $ 111,755

Salario neto por hora ajustado de por vida

Para determinar el salario por hora global de por vida de un médico:

Encuentra el ingreso neto de por vida:

(Ingresos netos anuales * años trabajados) + (Ingresos domiciliarios * Años en residencia) – (Deuda estudiantil)

• Tome el ingreso neto anual promedio ($ 146,123) y multiplique por el número promedio de años trabajados (36) = $ 5,260,428

• Agregue el ingreso neto promedio de residencia ($ 50,000) y multiplique por el número de años de residencia (3) = $ 150,000

• Reste el costo promedio total de la deuda estudiantil = $ 687,360

• Ingreso neto de por vida = $ 4,723,068

Encuentre sus horas de vida trabajadas:

(Horas promedio trabajadas por semana x semanas trabajadas por año x años trabajadas) + (horas de capacitación)

• Tome la cantidad promedio de horas trabajadas por semana (59.6)

• multiplicado por el número promedio de semanas trabajadas por año (48)

• multiplicado por el promedio de años trabajados (36)

• Luego agregue el número total de horas dedicadas a la capacitación (40,000)

• Horas trabajadas de por vida = 142,989

Divida el ingreso neto de por vida por las horas trabajadas de por vida = $ 33.03 por hora

Comparado con el profesor de secundaria promedio

Encuentra el ingreso neto de por vida:

(Ingreso anual neto * años trabajados) + (Ingreso neto de pensión * años recibidos) – (Deuda estudiantil)

• Tome el ingreso neto anual promedio ($ 47,113) y multiplique por el número promedio de años trabajados (43) = $ 2,025,859

• Sume el ingreso neto promedio de la pensión ($ 35,507) y multiplique por la cantidad promedio de años recibidos (15) = $ 532,605

• Reste el costo promedio de la deuda estudiantil = $ 186,072

• Ingreso neto de por vida = $ 2,372,392

Encuentre sus horas de vida trabajadas:

(Horas promedio trabajadas por semana x semanas trabajadas por año x años trabajadas) + (horas de capacitación)

• Tome la cantidad promedio de horas trabajadas por semana (40)

• multiplicado por el número promedio de semanas trabajadas por año (38)

• multiplicado por el número promedio de años trabajados (43)

• Luego agregue el número total de horas de entrenamiento (6,400)

• Horas de por vida trabajadas = 71,760

Divida el ingreso neto de por vida por las horas trabajadas de por vida = $ 33.06 por hora … aproximadamente una manzana por día más que un médico.

¡El cirujano de Thorasic cardiaco que salvó mi vida vale cada maldito centavo! Cobró $ 10,000 por 4 horas de cirugía a corazón abierto. El hospital cobró más de $ 60,000 y contrató a un equipo de 50 personas que trabajan para cuidarme. Se extrajeron tres venas y arterias de mi brazo, pierna y pecho. Mi cofre se abrió y se extendió y mi corazón fue puesto en una máquina de derivación y mis pulmones se desinflaron después de que mi corazón se detuvo. Luego evitó tres bloqueos, reinició mi corazón y volvió a inflar mis pulmones y me encerró. Me levanté y caminé 24 horas después.

Mi cirujano realiza cirugías a corazón abierto un promedio de 3-4 veces a la semana. Pasó muchos años en la escuela y la residencia entrenada por otros cirujanos. Él está haciendo cosas aparentemente imposibles semanalmente. Él está salvando vidas. ¿Qué valor tiene tu vida para ti? Tal médico tiene derecho a que se le pague muy bien. Mi doctor brinda agresivamente a la caridad y también es voluntario en su tiempo libre. Entonces, ¿qué pasa si él es muy rico, se lo merece?

El seguro cubría la mayoría de los costos. Tuve que pagar menos de $ 3k de mi bolsillo. Es por eso que tenemos un seguro, para cubrir los enormes costos. Se habrían cubierto más en el pasado y los costos habrían sido menores, pero ACA cambió eso. El hospital y los médicos cobran demasiado para que les paguen ya que el seguro no paga el precio completo por nada. Es por eso que los costos están inflados. Sí, el sistema está roto y defectuoso, pero EE. UU. Aún tiene la mejor atención médica del mundo.

Mi cirujano tiene que llevar un seguro por negligencia médica, pagarle a su personal, pagar sus préstamos estudiantiles, pagar impuestos altos, etc., solo es rico después de 35 años de duro trabajo. A los cirujanos talentosos no se les paga lo suficiente.

Aquí hay muchas respuestas que detallan cómo “los médicos trabajan tan duro”. Mírelo desde la perspectiva de la economía y la creación de valor.

Soy un neurocirujano, así que sabes que estoy bastante bien económicamente, pero ¿cuánto valor le estoy agregando a la sociedad? Aquí están algunos ejemplos:

1. El cartero no pudo trabajar debido a una hernia de disco lumbar. Figura que gana $ 50,000 / año. Lo operé, volvió a trabajar. Eso es alrededor de $ 1200 por sacar el disco herniado. Él tiene unos 10 años hasta la jubilación. ¿Crees que la sociedad y el paciente obtienen un buen valor por mi servicio?
2. El tipo de UPS cae en el área de clasificación, muestra su cabeza. Probablemente gana $ 40000 / año. Llega al ER letárgico con un hematoma subdural. Saqué el subdural en el medio de la noche. Fue a rehabilitación y volvió al trabajo tres meses después. Si no opero, él muere o termina en un asilo de ancianos. Opere, él volvió al trabajo. Mi trabajo gana alrededor de $ 2000 por operar, concentrándome en él todos los días durante 10 días y luego hacer que vuelva al trabajo. Él trabajará otros 7 años hasta que se jubile. ¿Creé valor para este paciente y la sociedad?
3. Una enfermera gana $ 80,000 / año. No puede atender a los pacientes porque tiene un dolor terrible en la espalda y las piernas después de caminar 100 pies. Hice una fusión lumbar para su espondilolistesis móvil. Eso es alrededor de $ 5000 en cirugía. Ella volvió a trabajar un mes después de que la operara, y trabajará sin restricciones durante 10-20 años. ¿Estoy entregando valor a la sociedad?
4. Un contador con la enfermedad de Parkinson no puede trabajar porque tiene muy poco tiempo funcional para tomar medicamentos durante el día. Ella gana $ 100,000 / año y probablemente ahorre a sus clientes $ 1 millón / año en impuestos y gastos. Le hice estimulación cerebral profunda y ahora puede trabajar todo el día durante los próximos 5 a 10 años. $ 5000 en cirugía. ¿Es esa una buena creación de valor para el paciente y la sociedad?
5. Un techador de 40 años, dueño de su propio negocio con empleados, esposa y dos hijos, desarrolla un repentino y fuerte dolor de cabeza después de una sesión de amor con su miel. La TC y una arteriografía posterior muestran la ruptura de un aneurisma. Arreglamos el aneurisma, lo cuidamos durante dos semanas y vuelve a trabajar tres meses después. La craneotomía para un aneurisma paga alrededor de $ 3500. ¿Qué piensas?

Ver el hilo común aquí? Si hago 250-300 casos / año, ¿cuál es el valor económico anual de mi servicio a la sociedad? ¿Qué es un salario justo para mí teniendo en cuenta eso? $ 50000? $ 500000? $ 5000000? Puedes hacer el mismo experimento mental para cualquier médico. ¿Qué proporción del valor que creo debo extraer? 5%? 10%? 75%? 103%? Te diré que es bastante menos del 10%.

Ni siquiera tuve que hablar de 15 años de educación y capacitación postsecundaria.

No soy médico, pero fui criado por uno y he estado casado con dos profesionales médicos, así que déjame emitir una opinión por ahí …

En primer lugar, los costos de educación: sí, es alto para los médicos. Pero la medicina no es el único campo con gastos de educación postsecundaria necesarios: un doctorado en ingeniería con un trabajo de postdoctorado en especialización puede igualar fácilmente los costos de educación de un doctor, por ejemplo, pero es poco probable que el ingeniero gane cerca de él. tanto como un buen cirujano o especialista, aunque ambos de hecho salvan vidas, aunque de diferentes maneras. (Recuerde que la próxima vez que vuele en un avión o conecte una lámpara a una toma de corriente. Los médicos no son los únicos que salvan vidas, sino que lo hacen de manera más íntima).

Los médicos tienden a tener altos gastos generales, al menos aquellos que poseen su práctica. Pero esos costos generales varían ampliamente, y los que tienen los costos indirectos más altos (documentos de atención primaria) generalmente son los que menos gastan, gastan la mayor cantidad de tiempo y energía en luchar por el último centavo de los pagadores en lugar de atender a los pacientes, y son el más impulsado por el demonio de la administración del tiempo durante su día. Mientras tanto, algunos especialistas tienen muy pocos gastos generales de “operaciones de oficina” (un radiólogo puede no tener más que un empleado del planificador / facturación como un puesto de personal y trabajar en una oficina de una habitación en un hospital, por ejemplo). En otras palabras, todos los documentos no se crean iguales en esta área más de lo que son en otros.

En el ejemplo dado que un cirujano hizo una visita preoperatoria a las 7:30 a.m. y la cirugía a las 10 p.m.: sí, el día de la cirugía puede ser muy largo para el médico. Pero recuerde que, dependiendo de la especialidad, ese cirujano probablemente solo realice una cirugía real una vez como máximo dos días a la semana, o posiblemente menos; debe pasar una buena cantidad de tiempo en otras partes del trabajo. Y esa cirugía Es casi seguro que el día se disgrega debido a descansos programados y demoras inesperadas causadas por fuerzas externas (O no está listo, problemas de personal, etc.). Ningún doctor hace esos días 5 días a la semana … no si quiere mantener la cordura.

Pero esas cosas, y la mayoría de las cuestiones planteadas en las otras respuestas, son amplias de lo que sospecho es su verdadera pregunta, que es: ¿qué parte del alto costo de la atención médica se relaciona con los proveedores de atención real, y podemos hacer cualquier cosa para reducir esos costos? Las respuestas son: varía, y debemos hacerlo.

Un estudio extenso y exhaustivo reciente de la atención médica en los 11 principales países industrializados del primer mundo clasificó a cada nación estudiada frente a un conjunto de 15 métricas de atención médica, como resultados, mortalidad infantil, calidad de la atención, velocidad de atención, costo, etc. y encontró que Estados Unidos ocupa el puesto 11 de 11 en aproximadamente la mitad de las métricas y no es mejor que el 5to en todos los demás, salvo uno: el costo. Los EE. UU. Fueron casi $ 3000 per cápita más caros que cualquiera de los otros países en el estudio, a más de $ 8000 / año / persona, y EE. UU. Gasta un * dramáticamente * mayor porcentaje de su economía en atención médica que cualquier otra parte del resto esos países. (Una cosa que no clasificaron pero que debería tener: calidad de vida de los propios proveedores. Muchos de los documentos de los EE. UU. Se dan por vencidos y abandonan la medicina en estos días, desgastados por la carrera del trabajo. La mayoría de los documentos en esos otros 10 los países parecen tener una calidad de vida mucho mejor: horas más cortas, más tiempo libre, menos estrés sobre aspectos de su práctica no relacionados con el paciente, como administración y facturación de la oficina, etc.)

Ahora, esto es lo más interesante de ese estudio: solo uno de los países (Gran Bretaña) tiene lo que generalmente consideramos una medicina verdaderamente “socializada”: un sistema que funciona de arriba a abajo por el gobierno, donde los proveedores generalmente son empleados más bien que los contratistas independientes, los hospitales son administrados por el gobierno, etc. Los otros 10 países tienen diferentes sistemas con una amplia variedad de seguros / provisión públicos y privados, y los procesos comerciales de proporcionar atención médica también varían bastante. Pero, aparte de los EE. UU., Los otros 10 países tienen algo en común: el gobierno especifica qué fuentes de atención médica (médicos, hospitales, fabricantes de medicamentos, fabricantes de equipos médicos, etc.) y cámaras de compensación (es decir, aseguradoras privadas) pueden cobrar. para cualquier servicio o producto dado en la cadena. La forma de determinar cuáles serán esos cargos permisibles y aceptables varía de un país a otro también, pero en todos los casos, el gobierno tiene la última palabra, y todos en la cadena de salud viven con las decisiones. En otras palabras, el gobierno de cada país utiliza diferentes medios para asegurarse de que las tendencias capitalistas de la infraestructura de salud se reine a fin de apoyar la noción de que la salud es un derecho de todos los ciudadanos del país.

De alguna manera debemos llegar a ese punto. Nada de lo que hemos hecho o estamos haciendo, no pre-ACA, ahora no, y no en ninguna parte de la factura de Trumpcare, está abordando seriamente los costos de la ecuación. Sí, el seguro absorbe una gran cantidad de dinero innecesario del proceso, al igual que la mayoría de los intermediarios. Pero el seguro es solo eso, un intermediario. Tratar de arreglar los costos de la salud jugando con el seguro es simplemente exprimir al intermediario mientras se ignoran los centros de costos reales y más importantes (y políticamente más difíciles). Cosas como el modelo de facturación de tarifa por servicio, y una metodología de fijación de precios de los medicamentos que deja a los pacientes en el sacrificio de exprimir más beneficios, tienen que reformarse también, o lo haremos antes de que sepamos que ha llegado a la espiral de la muerte del todo el sistema de salud.

Sí, esas cosas van en contra de la noción estadounidense de “libertad” y “libre empresa”. Demasiado malo. La enfermedad y la muerte van en contra de las mismas nociones. La primera enumeración en “vida, libertad y búsqueda de la felicidad” requiere salud para existir.

Y sí, los documentos probablemente gritarán. Lo mismo hará la gran farmacéutica. Los hospitales, los fabricantes de DME y todos los que están a los lados del sistema se opondrán a los que se supone que se trata: los pacientes. Tomará una revolución simultánea masiva en administración, gestión de datos y control de procesos. Esos otros 11 países, todos nuestros aliados, tienen experiencia y pueden ayudarnos a resolver esas cosas. Pero resuélvete que debemos, o mis hijos y los tuyos probablemente no tendrán * ningún * cuidado de la salud.

En realidad, por la duración de la capacitación y las horas trabajadas más la deuda acumulada por ser un médico no es un campo particularmente bien remunerado. Imagine 8 años de escuela en los que acumula $ 160,000 de deuda. Después de esto, debe hacer de 4 a 7 años de residencia entre 80 y 100 horas a la semana por alrededor de $ 50,000 al año. Mientras tanto, los intereses se acumulan en esos préstamos. En el momento de salir, su deuda es de $ 200,000 y tiene una vaga idea de haber cumplido los 20 años. Sus préstamos equivalen a un pago de la casa. Si usted es un médico familiar, su ingreso puede ser de $ 150,000 por año. Pasará de 10 a 15 años pagando la deuda mientras vive un estilo de vida superior a la media. Si usted es un cirujano ortopédico, podrá pagarlo más rápidamente, pero pasó 13 años de su vida después de la escuela secundaria para convertirse en cirujano ortopédico.

Los precios parecen altos ¿verdad? Tenga en cuenta que el cirujano ortopédico probablemente pague $ 200,000 al año por la cobertura por negligencia médica. Suponiendo que trabajó solo 2000 horas, eso es $ 100 por hora solo para esa cobertura. Agregue una enfermera, personal de recepción, un técnico y máquina de rayos X y un gerente de oficina, y hay otros $ 100 por hora de gastos generales. Agregue un edificio, utilidades, licencias, certificaciones médicas, recertificaciones médicas, etc. y probablemente tenga otros $ 25 por hora. Entonces su sobrecarga es de $ 225 / hora. Ahora esa visita de $ 100 a la consulta más $ 50 de rayos X llega a $ 150 … pero se le paga a través del contrato de seguro solo $ 97 con un buen seguro. Medicare y Medicaid pagan mucho menos (menos que los gastos generales). Entonces, si tiene 4 citas por hora, puede ganar entre $ 350 y $ 225 de gastos generales, $ 125 por hora. Esto equivale a un ingreso de $ 250,000. De hecho, gana menos en la oficina porque a veces tiene a esos pacientes medicaid y medicare, por lo que su consultorio está estrictamente equilibrado. Donde se gana la vida está en la sala de operaciones. Este es el lugar donde él se entrenó para ser. El entrenamiento sobre el diagnóstico de pacientes, la determinación de cuáles se beneficiarían de qué tratamientos y la habilidad para hacer esos tratamientos se reduce al cirujano ortopédico que se gana la vida en el quirófano. Ahora están las emergencias no aseguradas, Medicaid y Medicare que son perdedores de dinero y el asegurado donde paga.

Tiene un promedio de $ 700 por hora operando. Pone de 50 a 60 horas a la semana para ganarse la vida. La gente no se enferma ni se lastima con un horario de 9-5. ¿Alguna vez ha operado con alguien durante 22 horas seguidas para reparar 9 huesos rotos de forma gratuita? Yo tengo.

¿Qué otra profesión entrena durante 13 años? Después de eso, todavía tiene una llamada donde puede tener que salir por la noche y operar. Él ha abandonado gran parte de su vida para cuidar a los demás.

Una mejor pregunta sería “¿Por qué los programadores de computadoras / ingenieros eléctricos ganan tanto?” Tengo un hijo que acaba de comenzar y que ganará más que el médico promedio en su primer año. 4 años de educación de MIT y un BS y MEng en CS / EE.

Convertirse en un médico es una gran inversión que (monetariamente) generalmente paga bien.

Convertirse en un médico requiere:

• Terminando la escuela secundaria
• Terminar la universidad con un título de 4 años con los cursos requeridos. Estos cursos son cursos duros de ciencia y matemática que están diseñados para preparar adecuadamente al aspirante a doctor en la escuela de medicina.
• La escuela de medicina tiene 4 años. Estos 4 años son brutales y exigen dedicación total para el joven estudiante de medicina en su oficio.
• Residencia luego sigue. La residencia se puede considerar aún más brutal donde los médicos recién acuñados trabajan de 70 a 100 horas semanales en la especialidad (medicina interna, cirugía, urología, etc.) con los que coinciden. Estos años son extenuantes y duran de 3 a 7 años según la especialidad que se busque.
• Una beca se puede hacer incluso después de una residencia y puede ayudar al médico a especializarse y convertirse en un experto en un campo particular de la medicina (cardiología, neurointervención, oncología quirúrgica). Estos pueden durar un par de años

Agrega todo esto. Llego a entre 11 y 17 años de educación total después de la escuela secundaria. Un neurocirujano (que representa 80 horas semanales en una residencia de 7 años) tiene 14 años de experiencia antes de cortarle la cabeza a nadie. Ese número es una locura para mí.

Estos médicos han trabajado para estar donde están y con frecuencia están muy por detrás de sus colegas en términos de bienestar financiero, social y relacional. Salvan vidas casi a diario y ahora se están ahogando en el papeleo de la nueva iniciativa de salud.

Lo menos que podemos hacer es pagarles un poco.

Gracias por el A2A!

1. La pregunta principal en el corazón de esto es cuáles son los factores que determinan qué se le paga a alguien.

1. Importancia del servicio que se proporciona,
2. El valor de la experiencia involucrada,
3. El costo de lograr esa experiencia, tanto en tiempo como dinero,
4. Costo de proporcionar ese servicio
5. Fuerzas del mercado en términos de competencia, etc.
6. ¿Cuánto dinero genera el ‘servicio’?

(Editado levemente de una respuesta a uno de los comentarios)

No hay contexto para esta pregunta, pero voy a dar algunas razones por las que creo que es una idea horrible incluso para flotar:

1. Como otros lo abordaron bien, pasaron más de una década y una montaña de deudas en su educación. Su sobrecarga para hacer negocios es ridículo. Eso no es rico, solo está mejorando un poco más que el promedio. Muchas otras personas están en esta situación en la vida. Me viene a la mente mi amigo, que es un consultor muy bien pagado pero que paga 4K al mes por una hipoteca en Nueva Jersey. La jerarquía de las ganancias en los EE. UU. Generalmente va: rica, rica, bien, y la clase media alta. Los médicos suelen ser los últimos o los penúltimos.
2. Si estoy dispuesto a pagar unos dólares extra por una mejor comida, un par de jeans de calidad, etcétera, ¿no debería ser una de las prioridades de mi lista?
3. Nuestros salarios totales están estancados en todas las categorías impositivas de este país, excepto en uno: el 1% más alto. Conozco a varios médicos que no solo no están en esto, es posible que apenas lo alcancen después de toda una vida de trabajo, escatimando y pagando deudas. Además, es posible que necesiten especializarse, estudiar más e investigar solo para llegar a un punto donde puedan llegar allí.
4. Además, el estándar necesario para vivir hoy en día ha aumentado a $ 110-140K para una familia de cuatro con dos pagos de automóvil y una hipoteca. Los salarios están estancados en todos los ámbitos, incluido el 5% superior de los ganadores. No son los médicos que se hacen ricos en el mundo de hoy.
5. Ellos trabajan constantemente para salvar tu vida. Intenta trabajar un turno de 24 horas en una sala de emergencias con solo siestas cortas, lidiando con cada tipo de trauma, viendo nada más que a las personas en su peor estado físico, mental y emocional, y sin tener un colapso emocional. En serio, lea este libro: Complicaciones: Notas de un cirujano sobre una ciencia imperfecta: 8601417061220: Libros sobre medicina y ciencias de la salud @ Amazon.com Garantizo que la próxima vez que su jefe sea un imbécil en perspectiva total.
6. Nuestra industria del cuidado de la salud y las compañías farmacéuticas han creado este sistema, y ​​los médicos no son los que están limpiando aquí. Aetna y Pfizer son, sin embargo.
7. Porque – y tal vez estoy siendo crítico aquí y estoy totalmente equivocado – esto huele a otra conversación sobre “elites” y cuán malas supuestamente son. Las élites son buenas. Quiero el mejor servicio para mis necesidades siempre que sea posible. Quiero el mejor fontanero cuando llamo a uno, el mejor mecánico que arregle mi auto, y los mejores doctores cuando mi vida, la de mi esposa o la de mi hijo están en juego. La cirugía de presupuesto no es nada, gracias a Dios. Y si cree que es así, la próxima vez que necesite una cirugía, pague 30 dólares a su mecánico local de árboles de sombra, busque algunos videos de cirugía y consuma un poco de Jack Daniels como anestesia. Yo prefiero pagar un hospital y no morir.
8. Porque es uno de los trabajos más estresantes en la tierra. Los residentes tienen una de las tasas de divorcio más altas de todos los trabajos porque no están presentes y, por lo tanto, no pueden tener una relación. No importa las tasas de alcoholismo y adicción a las drogas, depresión clínica, etc. Cuando 60 horas a la semana es un alivio, lo siento, eso es realmente un desastre.
9. En serio, las horas son una locura. Una vez fui programado para una cirugía (salvavidas) a las 10pm. El cirujano entró y me habló de eso a las 7:30 de la mañana. Me llevaron a las 10:45. Fui su 5ª cirugía del día e hizo un trabajo increíble. Fue un proceso de dos horas.
10. Los CEO ganan millones al año, incluso cuando fenomenalmente arruinan y son despedidos. Un doctor atormentándose generalmente resulta en complicaciones mayores, problemas de salud o incluso la muerte. Hay una carga mucho mayor sobre ellos para ser perfectos, y con razón. El CEO se trata de maximizar las ganancias. La vida es más importante que el beneficio, IMO.
11. Porque conozco muchas personas muy inteligentes que no quieren ser doctores debido a todas las desventajas del trabajo. Yo era “ese niño” en mi familia, y solo necesité unos pocos episodios de ER y algunas investigaciones ligeras para decir “no”.
12. Porque en realidad tenemos escasez de médicos. Y cualquier estudiante que se gradúe con títulos STEM, para el caso. La oferta es baja y la demanda sigue siendo alta.
13. Ser un médico se trata de salvar vidas. Como se ha dicho una y otra vez, hay formas más fáciles de ganar dinero. No haces esto si solo quieres ganar dinero. Convertirse en un abogado, un desarrollador de software, un contador, etc., por lo general, toma de 4 a 7 años de universidad y significa que tendrá un costo de $ 100 a $ 250. Conozco gente de ventas de nivel empresarial que borran más de un millón en un año, y ni siquiera necesitas un título allí. Estoy agradecido de que haya personas que sienten que la medicina es su vocación en esta vida. La cantidad de trabajo que aportan para llegar y mantenerse relevantes significa que deben tener una casa un poco más grande y un auto un poco más agradable que la persona promedio. Es una pequeña compensación en comparación con lo que sacrificaron.

Lo siento, pero sí, demasiado.

Tengo varios familiares que son uk drs. Tuvieron mucha suerte (y se conectaron) y ingresaron a la escuela de medicina como ugradgrado, por lo que solo tuvieron 5 años, sin embargo, la mayoría ahora están haciendo primero un curso de pregrado.

Fuera de la escuela de medicina ganan 21k, en diez años, pueden esperar estar en 40k.

Si tienen una suerte excepcional y eligen un camino profesional que les permita alcanzar los 100k en algún momento, es más probable que alcancen un máximo de 75k.

Los médicos de todo el mundo hacen el mismo trabajo, por una fracción del salario. Aseguran que las personas puedan trabajar y contribuir a la sociedad. Ayudan a las familias a permanecer juntas. Hacen todas estas cosas porque es su trabajo. Ellos también y con un montón de deudas de la escuela de medicina. No esperan y defienden salarios extremadamente desproporcionados que contribuyen a una asistencia sanitaria corrupta.

Sin mencionar, en el Reino Unido, tienen que pagar para continuar su educación, para toda su carrera. No hacerlo significa que ya no pueden hacer su trabajo. Los exámenes les cuestan miles cada año y lo pagan.

Esta es una pregunta difícil que tiene importancia en las discusiones sobre el futuro del sistema de salud estadounidense. Hay bastante variación en el salario de los médicos; desde $ 180,000 hasta $ 2M o más. Es una pregunta para la sociedad sobre cuánto valoramos a los médicos entre las profesiones y las carreras en Estados Unidos. En este momento, mi opinión es que la mayoría de los médicos no ganan demasiado (en comparación con los ejecutivos de negocios, otros profesionales, etc.), pero hay abusos por parte de algunas especialidades (divulgación: que incluye pero no se limita a la radiología). Sin embargo, es difícil criticar los salarios de los médicos cuando los administradores de la salud, los seguros médicos, los dispositivos médicos y los ejecutivos de las compañías farmacéuticas ganan mucho más que el salario de los médicos. Ningún intento de cambiar el reembolso del médico tendrá éxito sin abordar esa discrepancia.

La mayoría de las respuestas parecen ser de doctores. No puedo encontrar nada con lo que estar en desacuerdo. A los médicos se les paga lo suficiente. Algunos pueden estar mal pagados, si considera las largas horas y el estrés del trabajo. Algunos especialistas parecen hacer mucho más que un médico de cabecera promedio. ¿Se les paga demasiado? Probablemente no. Si cobran de más, entonces las compañías de seguros no los pagarán. No son los médicos ni ningún otro trabajador de la salud los que reciben un pago en exceso.

Si desea saber por qué los Servicios de Salud son tan caros en lugares como los EE. UU. (150% de los servicios similares en países con UHC), entonces debe buscar corporaciones “con fines de lucro” en el grupo de Atención Médica. Corporaciones Médicas, Corporaciones Farmacéuticas y Corporaciones de Seguros. Ellos hacen ganancias obscenas de las personas enfermas. Sin UHC para controlar los costos, suben los precios tan alto como pueden. No tienen ninguna preocupación con el bienestar de la Nación, o el bien común. Son responsables solo de sus accionistas.

Tener un Cuidado de la Salud asequible es una cuestión de Seguridad Nacional y de la capacidad de las Naciones para competir en un Mercado internacional.

Esto debería ser una prioridad, junto con Educación y Vivienda asequibles. Hacer que Estados Unidos sea un gran lugar para vivir debería estar en la parte superior de la lista.

Considere esto: fui a la escuela durante 14 años antes de que finalmente fuera médico. En esos 14 años, mi amigo trabajaba en un astillero desde $ 60,000 / año. Ahora, suponiendo que no obtuviera un aumento, él ganó $ 840,000.00 en los 14 años que fui a la escuela mientras yo contraía una gran deuda. Si fue inteligente, invirtió una buena parte de ese dinero y después de 14 años habrá ganado una buena cantidad en inversiones. Entonces, mi amigo podría fácilmente tener un millón de dólares por delante y mis amigos médicos y yo tenemos entre 100 y 250,000 dólares en deudas.

Nos pagan mucho menos en Canadá que en los Estados Unidos, pero es necesario tener un ingreso razonablemente alto para salir de esa deuda. Este es un problema relativamente nuevo ya que la universidad se ha vuelto mucho más costosa en la última década.

Esto está ignorando el hecho de que la mayoría de los médicos tienen mucha responsabilidad, como tomar decisiones que podrían significar la diferencia entre una persona que vive o está muriendo.

Los médicos también deben registrarse con varios reguladores que cuestan decenas de miles de dólares al año.

Los médicos también deben comprar seguro por negligencia (no es una opción en la mayoría de los lugares) que puede ser muy costoso (más de $ 100,000 por año para algunas especialidades)

Los médicos deben pagar a su personal $ 20-25 / hora por miembro del personal, más si reciben educación especial, como ayudantes médicos, etc.

El médico debe pagar alquiler / calefacción / electricidad.

todos estos costos provienen del ingreso reportado por el Doctor. Lo que un médico lleva a casa es mucho más bajo de lo que se informa.

Editar: De algunas de las respuestas, claramente algunas personas enojadas y posiblemente celosas por ahí. No estoy tratando de decir que los doctores son pobres o tienen un trabajo duro, pero tienen una gran responsabilidad, enormes gastos, educación loca y mucha educación continua. Además, esto está escrito desde la experiencia canadiense.

Recibo una friolera de $ 30 por visita de paciente. Cuando mi oficina está cerrada para el almuerzo, es cuando hago el papeleo sin pagar, pero obligatorio. Mi plomero, abogado, dentista, contador, electricista y mecánico cobran muchísimo más por visita. Estoy tratando de dar los hechos y dejarte decidir. Por lo general, solo se enumeran los ingresos brutos y no los gastos. Por ejemplo, un oculista gastará 2-3 millones en sus máquinas para mirar tus ojos.

Y ser comparado con Hannibal Lechture es un poco injusto.

Otra edición: sorprendentemente, muchas personas tienen problemas para creer que un trabajador de un astillero (en mi ejemplo, es un aserradero) podría ganar $ 60,000 al año. No solo es cierto, sino que también recibieron excelentes beneficios dentales y de salud y excelentes beneficios de jubilación que nosotros, como médicos, no recibimos. La madera blanda ha sido una gran fuente de ingresos hasta la última década, cuando EE. UU. Ha estado aplicando aranceles cada vez más altos al comercio con nuestra madera de construcción, lo que efectivamente reduce los márgenes de ganancia y deja a muchos sin negocios. El punto es que mientras estaba en la escuela no gané dinero y mi amigo sí. No incluí el dinero que gané en la residencia para mantener las cosas simples y porque cuando estaba en la residencia ascendía a menos del salario mínimo y realmente no cambia el punto que trato de transmitir.

No es solo que los doctores hagan demasiado, cobren demasiado; $ 9,000 por una tirita? Sí, el médico te está cobrando por esto; no fuiste al hospital para ver a la recepcionista.

http://www.newsmax.com/Health/He …

http: //www.healthcarefinancenews …

http://www.rd.com/health/wellnes …

El razonamiento detrás de estos precios desmesurados no es más que argumentos débilmente plausibles. Debes saber cuándo te están engañando. Los argumentos que pueden justificar un margen de beneficio del 10% o incluso el 20% se utilizan para defender el 10% de marcado. Por supuesto, para los médicos y hospitales es costoso proporcionar servicios médicos, ¡mire la marca de f ** king!

Los médicos están al frente de esta cadena y no son completamente responsables de esta práctica comercial inmoral, pero comparten la responsabilidad. Muchos médicos no están contentos con $ 200,000 – $ 400,000 por año y creen que deberían poder cobrarle mucho más. Es por eso que tantos médicos se quejan y se quejan de la “medicina socializada” y de la “interferencia del gobierno en la medicina”. Estos médicos pobres son la razón por la cual el gobierno necesita involucrarse en el gobierno de sus prácticas comerciales inmorales. Estos doctores no están ganando lo suficiente y quieren poder practicar el pago o la muerte del medicamento.

¿Estoy simplemente despotricando? ¡La Oficina de Responsabilidad Gubernamental (GAO) informa que el fraude y el derroche en la facturación de Medicare por sí solo fue de $ 60 mil millones de dólares! No es un bromista en una oficina en algún lugar de Kenia enviando facturas falsas. Eso es fraude y colusión ampliamente difundidos por miles de hospitales, médicos y otros proveedores de atención médica legítimos. Esto es sólo la punta del iceberg; solo se refiere a fraude de Medicare por parte de los proveedores. No me creas; cree las noticias de ABC y la GAO:

http://abcnews.go.com/Politics/m …

Oh, sé, vamos a arreglar la colusión y la corrupción de la industria de la salud castrando la visibilidad del gobierno y la supervisión de estos abusos. Comenzaremos con la Ley de Cuidado de Salud Asequible, luego con Medicaid y Medicare que han mantenido los precios bajo control y nos permiten tener visibilidad de estas prácticas comerciales abusivas. Los problemas desaparecerán de nuestra vista y el público estará tan seguro como un avestruz que se esconde enterrando la cabeza en la arena. ¡Tan inteligente! ¿Quién crees que realmente quiere esto? ¡Sigue el dinero!

A los buenos médicos se les debería pagar lo que valen, pero la Asociación Médica Estadounidense, como cualquier buen sindicato, permite incluso que a los peores doctores les paguen de más por hackear y matar a sus pacientes con demasiada frecuencia. Mire las estadísticas sobre la muerte por errores médicos y tal vez lo piense dos veces antes de imaginar que solo estoy despotricando aquí. Estás más seguro conduciendo un automóvil. Solo las enfermedades del corazón y el cáncer exceden los errores médicos como causas de muerte.

http://www.npr.org/sections/heal …

La industria de la salud estadounidense es tan corrupta que incluso los médicos y enfermeras honestos y comprensivos han sido seducidos para apoyar y defender un sistema que no merece nada mejor que pudrirse en el infierno.

“Practique dos cosas en su trato con la enfermedad: ayude o no perjudique el resultado final”. Contador de Hipócrates

Este sistema está matando gente sin piedad. Las personas mueren de cáncer, pierden miembros debido a la diabetes y sufren complicaciones médicas innecesarias porque no pueden pagar los servicios médicos o reciben un tratamiento inadecuado cuando la atención que necesitan no está cubierta por el seguro. Y eso apenas cubre lo básico; hay mucho más que podría decirse, todo está claramente documentado por fuentes de noticias legítimas.

Todos los médicos cobran demasiado y demasiados doctores hacen mucho más de lo que valen.

Tal vez. Y una posible razón para eso? Columna: Esto es lo que falla con el sistema de cuidado de la salud de los EE. UU. Y cito:

“Además, a diferencia de la mayoría de los otros mercados, la asistencia sanitaria carece de una seria competencia de precios (la competencia de precios es una de las formas en que los mercados alcanzan la eficiencia). Por ejemplo, los hospitales no enumeran los precios cuando ingresamos a la puerta. ¿Cuándo fue la última vez que buscó los rayos X de menor precio? Como resultado, el sistema actual de atención médica se ejecuta con lo que se llama información asimétrica. Y los mercados caracterizados por información asimétrica (donde se obtienen los servicios primero y luego se descubre el costo) generalmente son ineficientes.

Además, existen incentivos perjudiciales incorporados en el sistema actual de atención médica para que los proveedores y las aseguradoras aumenten sus precios, y prescriban servicios adicionales y costosos, como radiografías o imágenes de resonancia magnética, cuando en realidad no los necesitan. Yo mismo lo he experimentado “.

Esta es definitivamente una pregunta interesante, sobre todo porque puede interpretarse de muchas maneras. No creo que nadie pueda responder a esto objetivamente y eso se debe a que hay dos lados aquí: el que piensa que los MD están ganando demasiado para su trabajo y los que tienen algún conocimiento sobre el esfuerzo requerido para convertirse en médico. Para dar la respuesta más precisa, intentaré responder a estas preguntas desde ambas perspectivas.

En primer lugar, los médicos ganan una gran cantidad de dinero, en comparación con otras industrias. Pero esos salarios no deberían compararse con otros campos, ya que la actividad y la preparación requeridas son completamente diferentes. La comparación debe hacerse entre la práctica privada y los hospitales del gobierno .

Incluso los especialistas mejor pagados en el campo médico no pueden ganar más de $ 700,000 por año, y para llegar a esta cantidad, un neurocirujano requeriría una gran experiencia para ganar este salario.

En la práctica privada, el salario se duplicaría, pero no estoy hablando de neurocirujanos. Me refiero a un médico promedio que gana alrededor de $ 200,000 por año, en comparación con un socio en la práctica privada que puede ganar con un 50% más.

Otro factor a considerar para esta pregunta serían las horas de trabajo. Como otros usuarios declaran a continuación, debes trabajar un mínimo de 60 horas por semana, pero puede ir mucho más arriba. En comparación con otras industrias, donde trabajar hasta la misma cantidad de tiempo sería ilegal, diría que este hecho se suma al argumento del ambiente estresante que resulta en que el personal médico recibe el pago que debería.

Para concluir mi declaración, me gustaría decir que incluso si los médicos ganan suficiente dinero para vivir un estilo de vida de clase alta, las desventajas de los requisitos del trabajo contrarrestarían el equilibrio.

Así que voy a cambiar la tendencia …

Muchos médicos y la mayoría de los especialistas están pagados en exceso en los Estados Unidos.

Los sueldos son tan altos porque la comunidad médica ha creado un sistema de obstáculos artificiales para convertirse en Doctor. Estos incluyen restringir cuidadosamente el número de máquinas tragamonedas disponibles en escuelas de medicina acreditadas y programas de residencia / beca. (Y comprar la legislación para tratar de hacer cumplir tales cosas)

Esto de hecho se usa como un estudio de caso para “comportamiento de búsqueda de rentas” en programas de economía.

También es la razón por la que ve la expansión de los PN y las AP, en la práctica casi el mismo nivel de conocimiento médico, pero eludiendo las barreras de entrada que la comunidad MD ha construido y mantenido cuidadosamente.

¿Todos los MD están sobrepagados? Absolutamente no, pero el sistema que ha sido creado por uno de los intereses especiales más poderosos del país está diseñado para permitir a los médicos exigir una compensación mucho mayor que la del mercado.

Para pintar con un pincel ancho, y según mi experiencia, los especialistas están donde obviamente este es el caso. Para dar una idea de los salarios promedio:

NP / PA = $ 100k

Internista = $ 230k

Cardiólogo = $ 500k

Mira la economía de la situación:

La diferencia entre un PA y MD generalista es 3 vs 4 años de escuela de postgrado y 1 vs 3 años de ‘residencia’. Así que 3 años gastados $ 50k / año en lugar de $ 100k / año, o $ 150k de diferencia en ganancias, están más que compensados ​​en los primeros 2 años de trabajo.
La diferencia entre un Internista y un Cardiólogo es de 3 años de trabajo por $ 60k en lugar de $ 180k, haciendo una beca. Eso es $ 360k en ingresos perdidos, que recuperan en los primeros 2 años como cardiólogo.

Un retorno de la inversión de 2 años no es una rentabilidad del mercado, y nadie elegiría nunca hacer la inversión adicional si fuera realmente una opción.

Tengo que abrir la respuesta con una pregunta mía: ¿ganar demasiado para qué? Demasiado para el servicio que brindan? Si esa es la pregunta, tengo que referirme a la (s) respuesta (s) de Patrick Connolly (y de otros).

En términos muy amplios, los salarios reflejan el tipo y el nivel de servicio brindado, multiplicado por la cantidad de personas a las que afecta.

Un médico puede tratar a decenas de miles de personas en una carrera salvando a muchos y mejorando enormemente la calidad de sus vidas. Por lo tanto, el servicio especializado x alta calidad x no es un número pequeño, pero no una gran cantidad de personas = salario mayor que el promedio. (Su GP “promedio”)

Un administrador de base de datos puede construir y mantener cientos de sistemas en una carrera que brinde un servicio necesario a los clientes. Servicio semiespecializado x alta calidad x potencialmente millones de personas = salario mayor que el promedio. (Empleado de Google durante 15 años)

Un empleado de una estación de servicio y un mecánico a tiempo parcial que atiende diez automóviles a la semana pero se asegura de que los “volverá a ver pronto” es: servicio poco calificado x calidad marginal x cientos de personas = salario pequeño. (Ese tipo que arregló una cosa pero acaba de borrar el resto de los códigos OBII para que la luz de verificación del motor se apague durante un mes más o menos)

Un CEO de una compañía de servicios de software hace una aplicación que es utilizada por cientos de millones de personas todos los días y mejora enormemente sus vidas. Servicio semi-muy especializado x alta calidad x cientos de millones = salario extremadamente alto. (Probablemente Uber)

Si la pregunta es “¿ganan demasiado para gastar alguna vez?” Si invierten sabiamente y no contraen deudas o cancelan sus préstamos lo más rápido posible, entonces “sí” y “¡bien por ellos!”

La razón principal es que un suministro restringido artificialmente de médicos aumenta los salarios. Hay diferentes formas en que el suministro está restringido. Parte de esto se debe a que AMA es uno de los grupos de cabildeo más activos en Washington. Como resultado, es difícil importar doctores calificados del extranjero. El RUC de la AMA también tiene un control considerable sobre cuánto paga el gobierno a los médicos. Además, Medicare (es decir, el gobierno) tiene un límite en el número de lugares de residencia que está limitado por el gasto del gobierno. El número de facultades de medicina está limitado por la LCME, que tiene un monopolio en cuanto al reconocimiento por parte del Departamento de Educación de los EE. UU.

Básicamente, el problema se reduce a una restricción (licencia) sobre a quién se puede considerar legalmente médico. Por el contrario, para otras profesiones, como los gerentes, hay niveles de calidad porque no se requieren licencias. Entonces, los mejores gerentes van a ganar $ 1M + pero los gerentes de nivel inicial todavía ganan $ 40k. En un sistema de libre mercado, los salarios de los médicos estarían mucho más distribuidos. Por supuesto, algunos especialistas continuarían haciendo salarios extremadamente altos porque existe una limitación natural en el número de ellos que pueden existir. Por ejemplo, los cirujanos requieren equipos y asistentes costosos, por lo que, dada la escasez de recursos, habrá una tendencia a tener unos pocos expertos altamente remunerados para operar. Esto es similar a un CEO de Fortune 500: solo hay tantas compañías de Fortune 500 y cuando contrata a alguien para que administre tantas personas y tanto $ desea lo mejor y está dispuesto a pagar mucho. El número de médicos de familia, sin embargo, no está limitado por equipos costosos, por lo que sus salarios disminuirían.

Porque sus sindicatos presionan mucho para asegurarse de que su suministro se mantenga artificialmente bajo para que siempre estén en demanda. No hay escasez de talento médico en el mundo, pero estos lobbies se aseguran de que nadie entre y veta cualquier intento de reducir su salario o aumentar sus impuestos. Capitalismo en su mejor momento 🙂

Imagínense cómo hubiera sido el Silicon Valley si inmigrantes altamente calificados como Elon Musk, Sundar Pichai y otros no tuvieran permiso para ingresar al país. Te aseguro que no habría Silicon Valley tal como lo conocemos. Y no solo los médicos, sino toda la industria de la salud, incluidas las enfermeras y otros profesionales, que vetan cualquier intento del gobierno de reducir su sueldo o de contratar trabajadores extranjeros para reducir esta carga. Imagine que un país como los EE. UU. Gasta el 17,2% de su PIB solo en atención médica y cerca del 93% de esto se destina solo a pagar los salarios de estos llamados profesionales. Eso para mí es un número loco de todos los estándares. Lo mismo ocurre con Canadá, donde el 10,9% de su PIB se destina a la asistencia sanitaria. No es de extrañar que el turismo médico de estos países vaya en aumento.